Жертва превращающейся пешки

Pawn-2Все-таки, я – сильный раздражитель! Ничто так не раздражает, как неприятная правда, сказанная хвастуном. Хотя я совсем не люблю хвастаться, многим кажется, что все как раз наоборот. Они уверены, что я исправляю этюды или делаю свои версии лишь для того, чтобы похвастаться своим мастерством составления. Кто-то даже видит в этом вопиющее неуважение к авторам оригинальных этюдов. Нет, ребята! Все это я делаю, потому что люблю совершенство в этюдах, и не только в них. Но если вы решили, что я хвастун и всезнайка, то вас будет раздражать все, что я составляю и пишу. И я знаю, что вы будете атаковать при первом удобном случае, как только начнете сомневаться в правдивости моих слов.

В своей статье «Шахматный джекпот» я сделал логичный вывод, что жертва превращающейся пешки – это жертва пешки. Раздраженные решили, что это шанс:

О.Перваков: «Задумаемся на секундочку: если просто пешка пойдет и не превратится и останется пешкой и противник должен ее взять – да, это жертва пешки. Но если она превращается в фигуру – какая же это жертва пешки?? Это жертва фигуры. Опять нас блогер вводит в заблуждение…»

М.Зинар: «Чёрные берут то, что им дают. Если чёрные побили пешку, то была пожертвована пешка. Но, если чёрные побили ферзя, то был пожертвован ферзь».

Дальше следовали претензии к таску №8 из статьи и шуточный этюд с ироническим посвящением вруну и хвастуну.

М.Зинар
(посвящается С.Дидуху), ничья

«Ложные следы: 1.e8Ф? f1К! 0-1; 1.e8К? f1Ф! 0-1. Перемена в ЛС по Эйлазяну. А решение по Дидуху найдите сами».

Ставлю вопрос на голосование. По Зинару и Первакову говорить «жертва превращающейся пешки», видимо, некорректно, так как в формулировке заложен ответ. Ну, что ж, сформулирую иначе:

Жертва при превращении пешки - это ...
  • жертва пешки 100%, 4 голоса
    4 голоса 100%
    4 голоса - 100% из всех голосов
  • жертва фигуры, в которую пешка превращается 0%, 0 голосов
    0 голосов
    0 голосов - 0% из всех голосов
Всего голосов: 4
01.02.2017 - 07.02.2017
Опрос закрыт
Архив опросов
Вопрос серьезный, поэтому голосовать могут только зарегистрированные пользователи. Таким образом, каждый сможет проголосовать только один раз. Проголосовать еще раз не получится ни с другого браузера, ни с другого компьютера. Регистрация не займет много времени. Придумайте себе логин и укажите имейл. На него вам придет ссылка для пароля (сложный не выдумайте – забудете, хотя его потом легко восстановить или заменить). Вот и все. Войдите под своим логином и проголосуйте.

Возможно, голосование за этюд года и этюд месяца тоже следует сделать только для зарегистрированных пользователей? Как вы считаете?

20 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Перваков
Перваков
5 лет назад
Ответ на  Didukh

Еще один вопросик: почему превращение пешек в коня считается таском по поеданию этих коней, а не такском по поеданию пешек??

Перваков
Перваков
5 лет назад

Пропало: с последующим их поеданием

Перваков
Перваков
5 лет назад

Что именно так не считаешь?

Перваков
Перваков
5 лет назад

А насчет голосования – может, если бы поменьше в Украине голосовали, так и получше бы и жили?

Перваков
Перваков
5 лет назад

А как же тема Феникс? Почитай Энциклопедии, в том числе MatPlus.

Тема Феникс – это совсем не то, что  ты считаешь. Значит, и пешки превращенные – это все-таки пожертвованные кони???))))

Александр
Александр
5 лет назад

Глупый спор. После постмодернистской встряски вся классическая философия объявлена как “спор о словах” [ Карен Свасьян ]. И что? Выводы? Сделанные уроки? Пересмотр?  –  Ничего!  Жертва при превращении [ так еще корректней ставить вопрос и не добавлять слово “пешки”, иначе без запятых вопрос можно прочитать, все-таки, как “жертва … пешки” ]  –  это жертва ПЕШКИ, ПРЕВРАЩАЮЩЕЙСЯ В ФИГУРУ или это жертва ФИГУРЫ, ПРЕВРАЩАЮЩЕЙСЯ ИЗ ПЕШКИ ? Вы видите разницу? Я  –  нет! Кентавр  –  это конь или человек? Современная наука из одних кентавров и состоит: биофизика, биохимия, нейропсихология… А психофизиология это что  –  психология или физиология? Не проводить же нам эксперимент: игрок [ белые ] собирается жертвовать пешку е7, или даже уже поднял ее над доской. В этот момент спросите стороннего наблюдателя  –  что белые собираются жертвовать? Однозначно  – пешку! А теперь разрезаем кентавра. М.Зинар “черные берут…”, т.е. когда пешку поменяли на фигуру. Что берут? – Фигуру! Белые жертвуют пешку, а черные берут фигуру! А жертва при превращении  –  это жертва чего? Если не живой кентавр, то это вопрос о термине. Я для себя этот вопрос решил ранее и, по всей видимости, интуитивно и неосознанно. Посмотрите мой комментарий к записи “Десятка Первакова”. Под диаграммой моей версии №10 я написал: 1.f8=Q!  –  жертва пешки-ферзя!  Думаю что это компромисс. Или нет? Или есть потребность спорить о словах ?

Александр
Александр
5 лет назад

Пусть считают.  А я ничего не доказываю, а предлагаю компромисс в пустом споре. Оставим слова политиканствующим  –  пусть они брызжут слюной и доказывают реальности, созданные в своих головах. Я говорю, что ход белых  –  это кентавр. И это не слова! У жертвующего какой-то промежуток времени в руке находится пешка, а какой-то  –  фигура. Ход белых это кентавр! Какое же “ребро”?  А ты, Сергей, считаешь, что кентавр это конь или человек ?

Mario Micaloni
Mario Micaloni
2 лет назад

Gli scacchi sono un gioco utilitaristico, si fa qualcosa per ottenere un effetto: il fatto che negli studi sia anche qualcosa di piacevolmente artistico, non cambia la natura degli scacchi. Il pedone promosso viene catturato perchè è diventato una figura, non certo perchè era un pedone. E infatti esistono alcuni studi di sottopromozione, la promozione a regina non viene catturata, la promozione a cavallo invece sì, o viceversa, dipende dal contesto che segue.
Il donatore fa una scelta, ma sceglie in base alla scelta seguente di chi dovrà accettare o rifiutare.
Solo in un caso si può dire che è un sacrificio di pedone: quando la figura viene sempre catturata senza cambiare la natura della posizione.

Mario Micaloni
Mario Micaloni
2 лет назад
Ответ на  Didukh

La metafora non mi sembra appropriata: a scacchi nulla viene sorteggiato, si gioca solo in due e la fortuna non conta, quello che muovi crea delle conseguenze precise, secondo regole prefissate e note a tutti. In particolare negli studi quello che muovi rende noto anche il risultato, perché le analisi sono fornite, quindi le scelte sono consapevoli. Se vuoi fare forzatamente una metafora con la lotteria, allora sai già se il biglietto è vincente oppure no, quindi o bruci il denaro che avresti vinto, oppure bruci un semplice biglietto perdente.

Quando l’avversario non cattura la figura promossa, si chiama sacrificio rifiutato di figura, che infatti resta viva, pertanto direi che quando viene catturato si chiama sacrificio di figura accettato, anche se sparisce subito.

Mario Micaloni
Mario Micaloni
2 лет назад
Ответ на  Didukh

Ah ah, non sarò mai Pervakov, purtroppo.

Non ha molto senso trasportare negli studi casi particolari del gioco al tavolo.

Negli studi la soluzione è esplicita, nessuna magia di mani, e tutti conoscono la posizione precedente.

Quello che sostieni è vero nella analisi retrograda, ma negli scacchi nessuno catturerà mai un pedone in prima o in ottava traversa, quindi chi lo ha spinto lì vuole fare un sacrificio di figura.

Ammetto che in un caso particolare hai ragione, cioè quando il pedone viene promosso con unico scopo di aprire una linea e dare scacco di scoperta, oppure adescamento del re su quel quadrato, che deve forzatamente catturarlo. In quel caso non importa cosa hai promosso, e si può chiamare sacrificio di pedone.