24 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Владислав Тарасюк
Владислав Тарасюк
4 лет назад

Сергей, не прикидывайся клоуном и повторю тебе: следи за своим базаром — слишком много у тебя ляпов было в последнее время. И не рассказывай сказки нам, что без pgn-файла ты не можешь написать свою критику на судейский вердикт Сергея Осинцева. Ты же сам сейчас написал:»… у меня много замечаний к судейству и отмеченным этюдам», а значит, этюды ты давно «разобрал». Только вот судья тебя расстроил, недооценив твой шедевр. А написать, что все остальные работы хуже твоей, ты ещё не готов. Ищешь предшественников и так далее… Так, что pgn тут не при чём. Ты зависимый от этого?! А вот тот же Олег Перваков не озабочен этим. Он, прежде всего, чем что-то думать о чужом этюде, сперва его сам решает, чувствует из внутри, чем живут фигуры автора. На это нужно время. А потом, после этого, смотрит само решение… А ты готов сразу гонять движок программы?! Чувствуешь разницу? Поэтому, ты не Перваков! И не задавайся, Серый, о своём «судейском» таланте. Старайся оглядываться (можешь хотя бы слегка направо или налево, как в своём показанном этюде) на свои комментарии, и даже поступки — может и тех же ляпов у тебя будет по-меньше…

Владислав Тарасюк
Владислав Тарасюк
4 лет назад

Я не треплюсь, а вот ты языком телепаешь. Почему раньше этюды разбирал без PGN? Что случилось?! И не рассказывай мне про аналитический мусор… Так, что пробелы проверь у себя.

zinar
zinar
4 лет назад

Смотрим этюд Сергея Дидуха из «УП-25» после 2-го хода.


Два хода 3.Ке3 и 3.Кd2 после 3…с1Ф (Бить коня явно плохо из-за 4.Лf1+.) 4.Лf1+ Ф:f1 5. К:f1 приводят к одной и той же позиции. Эта позиция выиграна для белых, иначе – нерешаемость, т.к. иного пути у белых нет. Всё, что будет после 5. К:f1, для определения правильного хода значения не имеет.
Если это дуаль, то правильны, разумеется, оба хода.
А если дуали нет, то какой ход правилен? Если дуали нет, то в одном из вариантов у чёрных есть ход, ведущий к ничьей. На 3.Ке3 у чёрных только один разумный ответ: 3…с1Ф. На 3.Кd2 есть ещё и 3…Лh3+. Значит, 3.Кd2? – ложный след.
Фиктивный ложный след, потому что решатель на него не попадётся. Не считая варианты, он сделает безоговорочно правильный ход 3.Ке3!, ограничивая возможности чёрных.

zinar
zinar
4 лет назад

А я и не писал о невозможности дуали. Я писал: Если это дуаль, то правильны, разумеется, оба хода. Спасибо за помощь с регистрацией!

zinar
zinar
4 лет назад

Зачем решателю знать сколько ходов правильных? Ему достаточно не попасться на ложный след. А для этого достаточно знать, что ход 3.Ке3 правилен в любом случае.

Перваков
Перваков
4 лет назад

Сергей, ну всё это отмазки с твоей стороны, Михаил прав – я тебе как решатель говорю.

Перваков
Перваков
4 лет назад

Хвалиться тебе в общем-то нечем, вот если бы  Nd2 решало…  А так – белые лишают черных какого-либо выбора, да и конь идет в центр – чего проще и естественнее?

Перваков
Перваков
4 лет назад

Я понимаю, что тобой двигало при составлении этого этюда – мой 1-й приз из Селиванов-50. Скажу честно: мне повезло. Победила интуиция. Как всё срослось – мне до сих пор непонятно. И самое главное для решателя – невозможность сразу понять, какой из 2 ходов правилен. В твоем этюде, увы, этого нет. Хотя этюд, на мой вкус, очень хорош! Но не для решения.

zinar
zinar
4 лет назад

Мне тоже этюд нравится! Фиктивный ложный след далеко не всегда является недостатком.

zinar
zinar
4 лет назад

Сергей, Вы категорически против термина «фиктивный ложный след». Давайте искать консенсус. Я не буду настаивать на этом термине. Пойдём другим путём.

Вы пишите: «Ну, да. Решатель найдет правильный ход…». И далее: «Михаил уже объяснил, что несложно понять, что Ne3 решает…».

Вопросы: Хорошо ли, что в критической позиции правильный ход находится легко? Это входило в Ваш замысел? Вопросы риторические, поэтому отвечу за Вас: Это не очень хорошо, и Вы этого не планировали.

Другими словами: в этюде обнаружился некий логический дефект. Как к нему относиться – отдельный разговор. Но если дефект – это факт, то зачем нам разбираться, как при этом назвать ложный след?

Достаточно назвать дефект. Назовём его, например, «Легкоопределяемый  правильный ход». (ЛОПХ)

Итак: в этюде Сергея Дидуха «фиксы» нет, но есть «лопух».

 

Перваков
Перваков
4 лет назад
Ответ на  Didukh

С чего ты взял, что это обязательное требование? Сам любишь байки и домыслы!

Я лишь писал, что  нечего гордиться таким ложным следом, как Nd2. 

Перваков
Перваков
4 лет назад
Ответ на  Didukh

А ты не понял? Во всеуслышанье заявляю: это не обязательное требование. ЖЕЛАТЕЛЬНО. Заметь – нет ни требования, ни слова обязательно. Посмотри мой №1 в избранных, и ты поймешь, когда я, будучи пацаном, для себя всё решил: черный король плох на 8-й линии, но еще хуже он на 6-й. С этим и живу. Да, бывают фейки, но стараюсь от них избавляться. По крайней мере, с фикусами решил закончить – и в этом ты помог, спасибо.

 

zinar
zinar
4 лет назад

Рад, что Вы согласны. Хорошая дискуссия у нас получилась, полезная!